Пока больше склоняюсь к переходникам и водоизмещателям но и глиссер не скидывается со счетов, хотя в приоритете простор в лодке и малая мощность мотора.
Водоизмещатели в чистом виде на реках не факт, что имеют смысл (в море — другое дело), а полуглиссеры — перспективны, да.
В целом логично, я тоже выступаю за решение проблем умеренными по мощности двигателями, что дешевле в эксплуатации. А это важно.
маленькую лодку делать конечно же нужно но скорей всего зимой
По скуле пустить брызгоотбойник наверное нужно, только какого размера и формы
Для начала — рейка обычная, сосна или лиственница, примерно 15мм высоты и 25...30мм ширины, ставить от носа до кормы, на носовой четверти длины можно заузить для эстетики. Важно что бы внешняя нижняя кромка была острой! Верхнюю кромку можно и скруглить, будет красивее и практичнее.
Крепить… я бы просто приклеил — на пробу. Если будет эффективен, тогда отодрать, зачистить и приварить или полосу из стали (2...3мм толщины, ширина 25...35мм), или полосу с немного отогнутой внешней кромкой (вниз отогнуть) для повышения эффективности.
И да, брызгоотбойник ставить по второй скуле! Скорее, даже на панель борта вплотную к скуле.
по размеру(сечение)и куда его лучше крепить
Размер — какие есть нужно для начала узнать. Так определимся.
Ставить — как привальный брус, т.е. на панель борта, верхняя кромка — точно на шов между бортом и «фальшбортом».
На картинке нечто подобное, но размеры могут быть и другими, главное — не слишком маленький, и не чрезмерно большой ;)
Можно и не «пневматический», а «жёстковспененный», только такие реже встречаются, и могут стоит дороже. Но «жёстковспененный» будет практичнее.
Крепят и те, и другие или через накладку-ликпаз (приклеивается к борту), или на шнуровках, или вообще на эластичных «ремнях» (т.е. с носа и кормы идут «резинки», которые стягивают баллоны).
Тут на старых моих эскизных вариантах есть и небольшой «жёстковспененный» привальник, и брызгоотбойник из рейки… баллон, понятное дело, стоит поставить побольше, тут он очень маленький, именно что привальный брус.
Вот на такое можно ориентироваться — тут привальник «жёстковспененный», но пропорции верные ;)
Теперь нужно стремиться дальше — более крупные и сложные корпуса из стали, например
По большому счету я через это все ищу для себя вариант лодки для туризма и рыбалки с небольшой автономностью. Пока больше склоняюсь к переходникам и водоизмещателям но и глиссер не скидывается со счетов, хотя в приоритете простор в лодке и малая мощность мотора. Алюминий мне интересен как сварщику и маленькую лодку делать конечно же нужно но скорей всего зимой.
все же некоторый нервоз присутствовал до самого спуска лодки на воду
Это нормально, так всегда бывает ;) Я сам переживаю за каждую лодку по моему проекту, десятки лодок — а всё равно переживаю.
то сей проект задумывался мной как проба своих сил
Я не сомневался, к слову. Т.е. у меня была уверенность в том, что лодка будет завершена. И, к слову, очень неплохо вышла.
Если что, то можно будет сделать вариант этого же проекта с 2мм днищем и шпангоутами, не приваренными к обшивке, т.е. более «правильный». Для компенсации роста массы обшивки шпангоуты в «кружево» немного превратить… то на то и выйдет, а работы по выведению поверхностей днища будем меньше. Детали проекта практически не меняются, контур шпангоутов я сместить могу малыми трудозатратами. Но это так, на перспективу.
выйти на другой уровень
Теперь нужно стремиться дальше — более крупные и сложные корпуса из стали, например, могут быть вполне коммерчески привлекательными. Тут уже более высокие требования к качеству обшивки, рихтовка, шпаклёвка и т.п…
Легкосплавные лодочки — уже как бы намечены… тоже жду ;)
получив на выходе предсказуемый результат
Да, это важно. Наверное, для этого и работают по проектам ;)
P.S. Испытания лодки — мне на день рождения подарок ;) Тут меня понимают.
Соболезную Дядь Жень!..
Старое поколение уходит и освобождает дорогу молодым.
До внуков бы до жить, а катик вот вот на подходе, скоро ему из роддома выезжать.
Сегодняшняя смена 7часов.
по размеру(сечение)и куда его лучше крепить. По скуле пустить брызгоотбойник наверное нужно, только какого размера и формы. Может Михаил действительно эскизно покажет как и куда, будет лучше чем если я сам буду экспериментировать.
Михаил приветствую. Да реальность практически соответствует теоретической заявке и это не может не радовать, все же некоторый нервоз присутствовал до самого спуска лодки на воду. Если честно то сей проект задумывался мной как проба своих сил(все таки одному не просто было сделать такую лодку)и как возможность поработать по нормальному проекту (так сказать выйти на другой уровень)получив на выходе предсказуемый результат. Я рад что у нас все получилось.
Евгений спасибо, но вы уже и так помогли. Ваш вариант записки убедил меня что почти все необходимое у меня есть (за исключением некоторых расчетов)и регистрация при необходимости не так уж и проблематична. Нужно просто еще раз встретиться с инспекторами и попытаться убедить их что топить лодку как они предлагали не стоит и сойтись на каком то компромиссе.
Найти производителей и заказать «мягкий привальный брус» D-образного сечения (надувной баллон) нужных размеров можно найти на дружественном ресурсе forum.katera.ru/, Кают-компания журнала «Катера и яхты». Там народ и заказывал, и помещал свои отчёты о лодках с данным… улучшением.
Попробуй, Юра, а не получится самому, я возьмусь помочь. Но это крайне полезно как в плане безопасности, так и в борьбе с брызгами (эт я в поддержку Михаила, нашего Главного конструктора. Хоть и не требуется таковая).
Посмотрел в спецификацию свою — тут есть в комментариях, если что: volnanavolge.ru/blog/1295.html Я наобещал 22км/ч под 15л.с. и при 650кг водоизмещения, получилось при 5чел. что-то около 20...21км/ч, т.е. где-то верно я предсказал… поправки на точность замеров, неоптимальный винт, гладкость обшивки, может быть — рост водоизмещения… приемлемо (в общем и целом) я предсказал ходовые качества. Похожа реальность на заявку.
Во-первых, поздравления с завершением некого этапа!
Во-вторых… а корпус сколько весит с пайолом и банками? Для статистики и вообще полезно знать точно.
В-третьих, остойчивость — нормально, 4чел. на борту это всё же жёстче, чем по нормативу (60% на 200мм комингса кокпита и 40% в ДП лодки).
В-четвёртых, скорости вполне пристойные, учитывая, что корпус не пушинка, а из стали с нормальным набором, и пассажиры были.
Можно немного и прибавить: поставить хороший винт (будут данные по оборотам — посчитаю), уточнить положение ПЛМ по высоте (я, всё же, старался уменьшить осадку), и — зачистить швы, прошпаклевать и окрасить с хорошим качеством поверхности. Эффект будет.
По брызгообразованию: брызги можно и нужно «прижать» — брызгоотбойник по второй скуле, могу сделать эскизно… для начала — проверить, т.е. наклеивать просто реечку 25...30*15мм… если эффект будет недостаточен — увеличить его ширину в месте выхода брызг, потом приварить «полноценный» брызгоотбойник из металла. Ещё стоит поставить привальный брус ламинированный из рейки, 50*25...30мм. Должно несколько улучшить ситуацию. Радикально решается установкой D-образного баллона по линии борта вместо привального бруса — хорошее решение, к слову. Только где баллон прикупить — не знаю, хотя и видел подобные.
В принципе, с нагрузкой 5чел. идёт лодка, это уже чуть больше водоизмещение, чем нужно: 300кг корпус примерно, 35кг ПЛМ, барахло 15кг, 5чел. в среднем… по 80кг? На круг — 750кг или 50кг/л.с. для ориентира если очень грубо прикидывать. Ну, если прикидка близка к реальности, то вполне.
Если честно, то ширины днища немного не хватает :( Первоначально я больше ширину по скуле принял, а потом пришлось сократить для «попадания» в ширину листа для раскроя.
Если упереться, то можно побороться, 10...15% попытаться отыграть с полной нагрузкой.
Зато налегке — даже чуть лучше расчётного, несмотря на качество поверхности днища и винт, очень радует, что можно, как и задумано, управлять сидя на кормовой банке, дифферент ходовой правильный, близкий к оптимальному.
Что ещё? Мотор мощнее поставить можно, но… я бы ограничился 15...20л.с. — экономичнее, стальные лодки не для рекордов скорости ;) Ну и с 30л.с. с одним рулевым лодка будет уже проявлять стремление «притопить» нос, что уже явно лишнее. Если же ходить с 4...5чел. или возить какие-то грузы, то 25...30л.с. могут быть уместны, но стоит прикупить после первых проб более подходящий «грузовой» винт.
Да, если выходить на Каму, то есть смысл приварить в корме пару кильков-плавничков, на волнении будет полезно, снизится склонность к зарыскиванию на попутной волне… склонность тут очень умеренная, всё-таки, лодка узкая и длинная, но не повредят кильки на большой реке.
Если что, то можно сделать кильки умеренно высокими и улинёнными, тут это позволительно, и выполнить основную их часть из деревяшки, приварив к днищу только кронштейны, к которым они будут крепиться саморезами. Грубо, да :(
P.S. Ещё раз повторюсь, налегке хода — мне самому понравилось.
Юра, повтори, пожалуйста, свой вопрос по материалам для регистрации лодки; можно здесь через, личные сообщения. Отвечу обязательно, помогу чем смогу…
Зуб даю!
А пока работаю с нэтбука и чиню большой компьютер…
Ну да, не правильно выразился. Избавиться бы от брызг, мотор около 20-25 л/с и в принципе для дальняка нормально. С хранением только и с доставкой проблемы, прицеп маловат и на берегу такую не оставишь, у нас простые железяки которые я делал и то норовят упереть.
Но процесс естественный, «старое стареет — молодое растёт!», деды уходят, но живут внуки и правнуки… это хорошо, хотя и очень грустно.
Водоизмещатели в чистом виде на реках не факт, что имеют смысл (в море — другое дело), а полуглиссеры — перспективны, да.
В целом логично, я тоже выступаю за решение проблем умеренными по мощности двигателями, что дешевле в эксплуатации. А это важно.
Зимой так зимою ;)
Для начала — рейка обычная, сосна или лиственница, примерно 15мм высоты и 25...30мм ширины, ставить от носа до кормы, на носовой четверти длины можно заузить для эстетики. Важно что бы внешняя нижняя кромка была острой! Верхнюю кромку можно и скруглить, будет красивее и практичнее.
Крепить… я бы просто приклеил — на пробу. Если будет эффективен, тогда отодрать, зачистить и приварить или полосу из стали (2...3мм толщины, ширина 25...35мм), или полосу с немного отогнутой внешней кромкой (вниз отогнуть) для повышения эффективности.
И да, брызгоотбойник ставить по второй скуле! Скорее, даже на панель борта вплотную к скуле.
Размер — какие есть нужно для начала узнать. Так определимся.
Ставить — как привальный брус, т.е. на панель борта, верхняя кромка — точно на шов между бортом и «фальшбортом».
На картинке нечто подобное, но размеры могут быть и другими, главное — не слишком маленький, и не чрезмерно большой ;)
Можно и не «пневматический», а «жёстковспененный», только такие реже встречаются, и могут стоит дороже. Но «жёстковспененный» будет практичнее.
Крепят и те, и другие или через накладку-ликпаз (приклеивается к борту), или на шнуровках, или вообще на эластичных «ремнях» (т.е. с носа и кормы идут «резинки», которые стягивают баллоны).
Тут на старых моих эскизных вариантах есть и небольшой «жёстковспененный» привальник, и брызгоотбойник из рейки… баллон, понятное дело, стоит поставить побольше, тут он очень маленький, именно что привальный брус.
Вот на такое можно ориентироваться — тут привальник «жёстковспененный», но пропорции верные ;)
По большому счету я через это все ищу для себя вариант лодки для туризма и рыбалки с небольшой автономностью. Пока больше склоняюсь к переходникам и водоизмещателям но и глиссер не скидывается со счетов, хотя в приоритете простор в лодке и малая мощность мотора. Алюминий мне интересен как сварщику и маленькую лодку делать конечно же нужно но скорей всего зимой.
Это нормально, так всегда бывает ;) Я сам переживаю за каждую лодку по моему проекту, десятки лодок — а всё равно переживаю.
Я не сомневался, к слову. Т.е. у меня была уверенность в том, что лодка будет завершена. И, к слову, очень неплохо вышла.
Если что, то можно будет сделать вариант этого же проекта с 2мм днищем и шпангоутами, не приваренными к обшивке, т.е. более «правильный». Для компенсации роста массы обшивки шпангоуты в «кружево» немного превратить… то на то и выйдет, а работы по выведению поверхностей днища будем меньше. Детали проекта практически не меняются, контур шпангоутов я сместить могу малыми трудозатратами. Но это так, на перспективу.
Теперь нужно стремиться дальше — более крупные и сложные корпуса из стали, например, могут быть вполне коммерчески привлекательными. Тут уже более высокие требования к качеству обшивки, рихтовка, шпаклёвка и т.п…
Легкосплавные лодочки — уже как бы намечены… тоже жду ;)
Да, это важно. Наверное, для этого и работают по проектам ;)
P.S. Испытания лодки — мне на день рождения подарок ;) Тут меня понимают.
Старое поколение уходит и освобождает дорогу молодым.
До внуков бы до жить, а катик вот вот на подходе, скоро ему из роддома выезжать.
Сегодняшняя смена 7часов.
Попробуй, Юра, а не получится самому, я возьмусь помочь. Но это крайне полезно как в плане безопасности, так и в борьбе с брызгами (эт я в поддержку Михаила, нашего Главного конструктора. Хоть и не требуется таковая).
Во-первых, поздравления с завершением некого этапа!
Во-вторых… а корпус сколько весит с пайолом и банками? Для статистики и вообще полезно знать точно.
В-третьих, остойчивость — нормально, 4чел. на борту это всё же жёстче, чем по нормативу (60% на 200мм комингса кокпита и 40% в ДП лодки).
В-четвёртых, скорости вполне пристойные, учитывая, что корпус не пушинка, а из стали с нормальным набором, и пассажиры были.
Можно немного и прибавить: поставить хороший винт (будут данные по оборотам — посчитаю), уточнить положение ПЛМ по высоте (я, всё же, старался уменьшить осадку), и — зачистить швы, прошпаклевать и окрасить с хорошим качеством поверхности. Эффект будет.
По брызгообразованию: брызги можно и нужно «прижать» — брызгоотбойник по второй скуле, могу сделать эскизно… для начала — проверить, т.е. наклеивать просто реечку 25...30*15мм… если эффект будет недостаточен — увеличить его ширину в месте выхода брызг, потом приварить «полноценный» брызгоотбойник из металла. Ещё стоит поставить привальный брус ламинированный из рейки, 50*25...30мм. Должно несколько улучшить ситуацию. Радикально решается установкой D-образного баллона по линии борта вместо привального бруса — хорошее решение, к слову. Только где баллон прикупить — не знаю, хотя и видел подобные.
В принципе, с нагрузкой 5чел. идёт лодка, это уже чуть больше водоизмещение, чем нужно: 300кг корпус примерно, 35кг ПЛМ, барахло 15кг, 5чел. в среднем… по 80кг? На круг — 750кг или 50кг/л.с. для ориентира если очень грубо прикидывать. Ну, если прикидка близка к реальности, то вполне.
Если честно, то ширины днища немного не хватает :( Первоначально я больше ширину по скуле принял, а потом пришлось сократить для «попадания» в ширину листа для раскроя.
Если упереться, то можно побороться, 10...15% попытаться отыграть с полной нагрузкой.
Зато налегке — даже чуть лучше расчётного, несмотря на качество поверхности днища и винт, очень радует, что можно, как и задумано, управлять сидя на кормовой банке, дифферент ходовой правильный, близкий к оптимальному.
Что ещё? Мотор мощнее поставить можно, но… я бы ограничился 15...20л.с. — экономичнее, стальные лодки не для рекордов скорости ;) Ну и с 30л.с. с одним рулевым лодка будет уже проявлять стремление «притопить» нос, что уже явно лишнее. Если же ходить с 4...5чел. или возить какие-то грузы, то 25...30л.с. могут быть уместны, но стоит прикупить после первых проб более подходящий «грузовой» винт.
Да, если выходить на Каму, то есть смысл приварить в корме пару кильков-плавничков, на волнении будет полезно, снизится склонность к зарыскиванию на попутной волне… склонность тут очень умеренная, всё-таки, лодка узкая и длинная, но не повредят кильки на большой реке.
Если что, то можно сделать кильки умеренно высокими и улинёнными, тут это позволительно, и выполнить основную их часть из деревяшки, приварив к днищу только кронштейны, к которым они будут крепиться саморезами. Грубо, да :(
P.S. Ещё раз повторюсь, налегке хода — мне самому понравилось.
Зуб даю!
А пока работаю с нэтбука и чиню большой компьютер…
Устранимо!