Если не пеегружать корпуса оборудованием, под 10л.с. оно поедет, и в волну будет неплохо. Только — они нифига не пятиметровые. Или/или… «нет в мире совершенства» Лис
что бы выйти на данные характеристики конечно нужна тонкая настройка. Я за секундами не гонюсь, мне это не надо.
Дело не в секундах. Разница между, допустим, 65 и 72км/ч с одной и той же мощностью и в одном водоизмещении — это разница между неплохой и хорошей лодкой, например. Т.е. настройка, как Влад выражает мысль, направлена в первую очередь не на «выжимание», а на банальную реализацию потенциала корпуса и мотора.
Это не нюансы трактовки термина «настройка», а другое понимание проблемы.
Любой проект придется настраивать!
А как ты выражаешься «интересный», придется еще и с большим интересом…
Если не веришь мне, спроси Вовку, Шурика или почитай их отчеты.
Михаил, ты прав! Я для себя разбил на 3 этапа
1. Стройка
2. Хранить и обслуживать
3. Эксплуатация
Мне больше хочется ходить чем строить, но иногда что-нибудь переделать. В процессе переделки, проб и ошибок приходит понимание.
Когда ныряешь в волну и за доли секунды в лодку прилетает литров полста воды, это еще и отрезвляет… :)))
Пока еще интересно бродить по местным закоулкам, поэтому требования одни, захочется сменить акваторию, буду другие.
Мобильность комплекта, возможность спустить с необорудованного спуска, габариты для маневрирования. Я со своим старым катом в гараже еле еле, пока не представляю как буду с новым.
Я хочу строить лодку которая мне нравится в эстетическом плане, которая меня бы воодушевляла. Я не хочу строить лодку «предельно функциональную» в техническом плане, но не «цепляющую» меня в эмоциональном.
Вот. Именно об этом и писал: зачем в таком случае вообще все эти технические требования?!
Но раз уж они появились, то… значит, есть понимание реальности? Есть. И ты в любом случае останешься недоволен: смотри, если лодка будет «цеплять в эмоциональном плане», но не сможет полноценно выполнять возложенные на неё технические функции, она разочарует тебя буквально в первых же выходах… эмоциональный фон сменится на негативный, вместо удовольствия от обладания будет раздражение и мысли вроде «нужно было выбирать другой проект!». Я к тому, что если хотеть одного, делать другое, а понимать, что нужно нечто третье — ты в любом случае будешь неудовлетворён.
И все эти «воодушевляла» и т.п. — фикция на самом деле. Ты превосходно понимаешь, что лодка в первую очередь должна выполнять поставленные задачи — это единственное, ради чего она вообще нужна, не так ли? Воодушевить тебя может не лодка (это, блин, фетишизм!), а то, что эта самая лодка тебе может дать, то, что приносят плавания на ней. Логично?
Если ты согласишься с этим, ты сможешь перейти к представлению о лодке не «со стороны», а «изнутри», т.е. представляй себе плавание с борта лодки… и получается, что всё не совсем так, как тебе представлялось до этого ;)
Это примерный ход мысли.
P.S. Ещё поищи проект «Тюлень» из старорежимных КиЯ — что-то в том духе может решать поставленные задачи, если увеличить высоту борта в носовой части и вообще ближе подойти к прообразу, т.е. классическому варианту лобстероловилки профессиональной, со всеми характерными её чертами, за исключением малого габарита и ПЛМ.
Но катамаран будет давать тебе больше и радовать дольше.
Тут такое дело: если нужна лодка, которая будет в ограниченном габарите предельно функциональна, т.е. нашем случае это означает мореходна, остойчива, с большой полезной площадью кокпита, комфортабельна и кое-что ещё, то минимум компромиссов будет именно у катамарана вот такого типа, как на картинке выше. За всё хорошее расплачиваемся крайней желательностью спарки моторов (хоть ПЛМ, хоть стационарных) и большей трудоёмкостью постройки.
Следовательно, кроме требований к мореходности и т.п. есть ещё много всего, что заставляет смотреть на НЕ отвечающие заявленным критериям проекты ;) О том и спич, который был выше.
Впрочем, я часто не понимаю причин по которым люди отказывают себе в решении поставленных ими же задач в пользу чего-то иного :( Шурик вот меня обвинил недавно в том, что я не умею уговаривать, а я просто не понимаю мотивов и приоритетов такого эмоционального выбора, т.к. нахожу рациональный путь наилучшим в задачах технического свойтва.
И так… в качестве радикального мнения: если нужен именно мореходный корпус, то я бы смотрел в сторону катамарана с симметричными корпусами, правда, под одним ПЛМ будет не ахти, но где один мотор, там и второй… просто не сразу.
И вроде того, что Вадим-savanna строит (очень уж не спеша строит, если между нами!).
Такое можно и в 5м сделать. Но лучше — 5,5...5,7.
Спарки 2*10...30л.с. будет достаточно, если не спешить.
Там требования… там не требования, а изложение своего представления о лодке, которая должна быть… но там упоминаются и недолодки, т.е. разные дори и «дощаники», и глиссирующие корпуса под маленькими моторчиками, примером тот «смартлайнер»… как эти полюса соответствовать могут одним и тем же требованиям мне непонятно, общего у них меньше, чем ничего.
Ничего переделывать на готовом корпусе Андрей не будет.
В погоду, когда хочется поддать газу, Андрей боится и осторожничает, шли в переходном, топливо рекой. По его мнению из-за реданов еще и сильно бьет. После замены двигателя лодка едет, но не во всем диапазоне, самое неприятное, что водомет хапает воздух на хорошей волне.
Что бы не нырял — нужно придавать носовой оконечности хороший развал бортов, устраивать клипперштевень или небольшой носовой транец, поднимать борт в носу и т.п. типовые решения.
5м мореходную лодку сделать не так уж и трудно — причём мореходность можно довести до нереального уровня, в конце-концов, люди на 3м лодках пересекали океаны ;) Другой вопрос, зачем это нужно и будет ли поддерживаться техническая возможность лодки навыками рулевого и, скажем так, его пофигизмом или решительностью.
У нас, волна 1,5+ редкость, бывает, когда на воде, как правило никого вообще...
В такую волну катер Андрея ныряет, вода оттягивает тент и прилетает пассажирам, которые гремят стаканами и ниАчем не подразумевают. Заметил, что пассажиры ставятся перед фактом, когда выходим с базы, обычно штиль. А за поворотом, «опа… опа» и «вот она».
0,5-1,0м нормальная волна бояться не стоит...
Олег надо больше времени проводить на воде, придет понимание. А если нет, то и смысла в 5метровой мореходной лодке тоже нет…
Ну да, невозможно «пойти-незнаю-куда и найти-незнаю-что»!
Нужно выписывать по порядку важности все НЕОБХОДИМЫЕ характеристики и отдельно — то, что хотелось бы, но не обязательно. И на основании этого формулировать.
Ну и очень внимательно фильтровать то, что пишут аффтары проектов и в отзывах на форумах… потому как кому то 1,2м волна — это офигеть какая высокая, а кому то — хорошая погода, почти штиль. Особо доставляют пользователи русскоязычных ресурсов, которые путают 0,7 и 1,5м волны, и никогда в море не выбирались… там мнения просто шизофреничны порою (навеяно прочтением того же КиЯ).
Но решать нужно самостоятельно, на форуме могут только подсказать, где и как искать это самое решение ;)
Да, т.к. при изменении высоты установки ПЛМ этот самый вектор тоже изменяет своё положение относительно ЦТ, то вначале стоит найти в первом приближении, грубо, нужное заглубление диска винта, и только потом начинать подбирать угол откидки параллельно с тонкой настройкой заглубления и положения ЦТ. Где-то таков алгоритм.
Вначале придётся заставить работать винт! А остальное — уже после этого, всё равно если заработает 18" винт, скорости вырастут заметно и потребуются другие настройки.
Или чуть иначе, но суть та же:
Или немного иначе стилизацию сделав:
Если не пеегружать корпуса оборудованием, под 10л.с. оно поедет, и в волну будет неплохо. Только — они нифига не пятиметровые. Или/или… «нет в мире совершенства»
Дело не в секундах. Разница между, допустим, 65 и 72км/ч с одной и той же мощностью и в одном водоизмещении — это разница между неплохой и хорошей лодкой, например. Т.е. настройка, как Влад выражает мысль, направлена в первую очередь не на «выжимание», а на банальную реализацию потенциала корпуса и мотора.
Это не нюансы трактовки термина «настройка», а другое понимание проблемы.
А как ты выражаешься «интересный», придется еще и с большим интересом…
Если не веришь мне, спроси Вовку, Шурика или почитай их отчеты.
1. Стройка
2. Хранить и обслуживать
3. Эксплуатация
Мне больше хочется ходить чем строить, но иногда что-нибудь переделать. В процессе переделки, проб и ошибок приходит понимание.
Когда ныряешь в волну и за доли секунды в лодку прилетает литров полста воды, это еще и отрезвляет… :)))
Пока еще интересно бродить по местным закоулкам, поэтому требования одни, захочется сменить акваторию, буду другие.
Мобильность комплекта, возможность спустить с необорудованного спуска, габариты для маневрирования. Я со своим старым катом в гараже еле еле, пока не представляю как буду с новым.
Вот. Именно об этом и писал: зачем в таком случае вообще все эти технические требования?!
Но раз уж они появились, то… значит, есть понимание реальности? Есть. И ты в любом случае останешься недоволен: смотри, если лодка будет «цеплять в эмоциональном плане», но не сможет полноценно выполнять возложенные на неё технические функции, она разочарует тебя буквально в первых же выходах… эмоциональный фон сменится на негативный, вместо удовольствия от обладания будет раздражение и мысли вроде «нужно было выбирать другой проект!». Я к тому, что если хотеть одного, делать другое, а понимать, что нужно нечто третье — ты в любом случае будешь неудовлетворён.
И все эти «воодушевляла» и т.п. — фикция на самом деле. Ты превосходно понимаешь, что лодка в первую очередь должна выполнять поставленные задачи — это единственное, ради чего она вообще нужна, не так ли? Воодушевить тебя может не лодка (это, блин, фетишизм!), а то, что эта самая лодка тебе может дать, то, что приносят плавания на ней. Логично?
Если ты согласишься с этим, ты сможешь перейти к представлению о лодке не «со стороны», а «изнутри», т.е. представляй себе плавание с борта лодки… и получается, что всё не совсем так, как тебе представлялось до этого ;)
Это примерный ход мысли.
P.S. Ещё поищи проект «Тюлень» из старорежимных КиЯ — что-то в том духе может решать поставленные задачи, если увеличить высоту борта в носовой части и вообще ближе подойти к прообразу, т.е. классическому варианту лобстероловилки профессиональной, со всеми характерными её чертами, за исключением малого габарита и ПЛМ.
Но катамаран будет давать тебе больше и радовать дольше.
Он беспокоится больше, чтоб люминь крутился.
Следовательно, кроме требований к мореходности и т.п. есть ещё много всего, что заставляет смотреть на НЕ отвечающие заявленным критериям проекты ;) О том и спич, который был выше.
Впрочем, я часто не понимаю причин по которым люди отказывают себе в решении поставленных ими же задач в пользу чего-то иного :( Шурик вот меня обвинил недавно в том, что я не умею уговаривать, а я просто не понимаю мотивов и приоритетов такого эмоционального выбора, т.к. нахожу рациональный путь наилучшим в задачах технического свойтва.
И вроде того, что Вадим-savanna строит (очень уж не спеша строит, если между нами!).
Такое можно и в 5м сделать. Но лучше — 5,5...5,7.
Спарки 2*10...30л.с. будет достаточно, если не спешить.
Я и не предлагаю переделывать. Я о первоначальном выборе проекта или о проектировании.
В погоду, когда хочется поддать газу, Андрей боится и осторожничает, шли в переходном, топливо рекой. По его мнению из-за реданов еще и сильно бьет. После замены двигателя лодка едет, но не во всем диапазоне, самое неприятное, что водомет хапает воздух на хорошей волне.
5м мореходную лодку сделать не так уж и трудно — причём мореходность можно довести до нереального уровня, в конце-концов, люди на 3м лодках пересекали океаны ;) Другой вопрос, зачем это нужно и будет ли поддерживаться техническая возможность лодки навыками рулевого и, скажем так, его пофигизмом или решительностью.
В такую волну катер Андрея ныряет, вода оттягивает тент и прилетает пассажирам, которые гремят стаканами и ниАчем не подразумевают. Заметил, что пассажиры ставятся перед фактом, когда выходим с базы, обычно штиль. А за поворотом, «опа… опа» и «вот она».
0,5-1,0м нормальная волна бояться не стоит...
Олег надо больше времени проводить на воде, придет понимание. А если нет, то и смысла в 5метровой мореходной лодке тоже нет…
Нужно выписывать по порядку важности все НЕОБХОДИМЫЕ характеристики и отдельно — то, что хотелось бы, но не обязательно. И на основании этого формулировать.
Ну и очень внимательно фильтровать то, что пишут аффтары проектов и в отзывах на форумах… потому как кому то 1,2м волна — это офигеть какая высокая, а кому то — хорошая погода, почти штиль. Особо доставляют пользователи русскоязычных ресурсов, которые путают 0,7 и 1,5м волны, и никогда в море не выбирались… там мнения просто шизофреничны порою (навеяно прочтением того же КиЯ).
Но решать нужно самостоятельно, на форуме могут только подсказать, где и как искать это самое решение ;)
Пока сам не поймешь что тебе нужно и для чего, ты не сможешь выбрать.
Вначале придётся заставить работать винт! А остальное — уже после этого, всё равно если заработает 18" винт, скорости вырастут заметно и потребуются другие настройки.